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標題: [核能流言終結者:沒有反核人士敢跟我們公開辯論!][東森新聞][2012-5-2] [打印本頁]

作者: 雪之羽翼    時間: 2014-5-2 06:05 PM     標題: [核能流言終結者:沒有反核人士敢跟我們公開辯論!][東森新聞][2012-5-2]

對於核四與核能等相關議題,台灣出現多種聲音。除了反核四或反核能的聲浪之外,臉書出現核能流言終結者臉書粉絲專頁,針對某些反核言論予以回應。該粉絲團在4月30日發文表示,「目前還沒有敢跟核能流言終結者公開辯論的反核人士,清大人社院和基進筆記會成為第一個敢出來公開辯論的嗎?讓我們看看關心各項社會議題的基進筆記和人社院的優秀熱血青年,到底對核能議題做了多少功課,知道自己為何而反?」
核能流言終結者指出,「果你們的人不夠力,請清大人社院的王俊秀、王丹、或任何一位教授來,甚至是呼籲大家投入反核運動的學運領袖陳為廷,我們都可以接受。別說我們勝之不武,總之派出你們最夠力的代表來,我們公開對談。」

林義雄發決定停止禁食後,全國廢核行動平台30日晚間宣布凱道占領行動結束「今晚退出凱道!」,但他們表示這裡的結束,不代表停止廢核行動,絕對會持續要求政府將核四停工。其聲明要求行政院承諾不得將核電延役,並呼籲修改公投法門檻。

=============================
心得
剛有去看了一下
寫的真的很有道理 也很有理論
林義雄 真的可以去挑戰





作者: right    時間: 2014-5-2 06:26 PM

台電有世界獨創的屎尿寶特瓶圍阻體技術,以及台電自行研發的獨家創新設計
加上長年以來不斷追加的上千億預算,以及馬總統本人親手操作過的加持保證
絕對比世界上任何一座的核電廠還要來的安全,請相信台電的專業
作者: steven_lu    時間: 2014-5-2 06:31 PM

如果支持核電,就直接去告訴政府" 我支持核電",如果反對核電,也可以站出來告訴政府 "我反對核電"
贊成核電的人如果有本事也可以出來絕食支持啟用核四,馬英九不啟用核四就餓死給他看,或者出來遊行路過,向政府訴求提供核電
如果政府都搞不定就公投來決定,大家都站出來投票,現在又不是黑社會幹架,要拳來腿去才行


作者: zogol    時間: 2014-5-2 06:35 PM

辯也沒有用,只是大家聊一聊而已,還是不能影響騜政府的決策。
作者: johnlmax    時間: 2014-5-2 06:38 PM

我想,沒有人會故意製造一顆超級炸彈在自己的國家
而且,運轉40年的老舊機組,會比較安全?
相信專業吧,別在嘴炮了
作者: Kaname-GIV    時間: 2014-5-2 06:39 PM

本帖最後由 Kaname-GIV 於 2014-5-2 06:40 PM 編輯

全國廢核行動平台:宣布凱道占領行動結束「今晚退出凱道!」,但他們表示這裡的結束,不代表停止廢核行動,絕對會持續要求政府將核四停工。其聲明要求行政院承諾不得將核電延役。
N年後核1.2.3退役 電價大漲
全國挺核行動平台:宣布凱道占領行動結束「今晚退出凱道!」,但他們表示這裡的結束,不代表停止支持行動,絕對會持續要求政府將核四完工。其聲明要求行政院承諾繼續興建核電場。

馬的一堆腦包暴民
到底知道知道核電有多重要阿
核四不安全 我知道 這是事實 但是不代表核1.2.3也都不安全
等核1.2.3退役以後 你們就會知道核電有多重要了
現階段世界各個大國也都在使用核電
為什麼??原因很簡單因為非用不可 不然電不夠用
連其他大國都沒本錢不用核電
難道台灣會有本錢??
風力發電??火力發電??太陽能??別傻了 有點知識的人就知道這根本不可行阿

假設未來 真的全部停止核電 而台灣也被迫限電
到時候造成許多企業出走不再台灣設廠
造成大量勞工失業
誰要負責任??誰有那個能力負責任??
林義雄嗎??還是上街反核的人??
別傻了 你們沒那個能力
林義雄阿綠黨阿 不要再玩這招了 假反核真倒馬
反核人士阿 別在那邊裝民主了 你們不過是不會想的暴民。
該清醒了 不要再在把台灣的未來搞得更糟了


補充內容 (2014-5-8 06:57 PM):
關於有人說我是腦包嗎!!老實說我不怎麼生氣 反而很同情他 畢竟什麼人說甚麼話
作者: mij258456    時間: 2014-5-2 07:25 PM

總是有人把古書上說的
黃河之水天上來
誤解成 材米油鹽醬醋茶 都是天上掉下來的
以為自行車發電可以照亮全球嗎
又不是白老鼠 天天跑滾輪
作者: zz123484    時間: 2014-5-2 07:28 PM

管他多會講多會辯
光日本核四的專家
來台灣給我們的電場
打3分就知道安不安全了
作者: arionnnn    時間: 2014-5-2 07:52 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: plkpp    時間: 2014-5-2 07:54 PM

說在多有啥用
我只問一個問題"核廢料打算放在那?"
不要說又是蘭嶼
作者: hymn111    時間: 2014-5-2 08:01 PM

核能議題是沒辦法三言兩語就能解決的,且牽涉的範圍廣,任何資源不可能都只有優點而沒缺點,石油要採完就是缺點..
如何能在台灣使用有效&相對安全的能源,這應該是反核人士所要考慮的..
作者: agemajor    時間: 2014-5-2 08:09 PM

其實小子並不支持核能發電,
 除非是真的有種、有本事能夠做到”自力供電”,
  或是能接受高電價(當然是不分工業或一般民生用電),
   用多少度付多少錢的以外,
其他的人士叫著反核,小子都覺得那些都是惡劣的"人渣"!

如果核輻射污染能完全有效解除對人體或環境的危害,
 小子也不排除會轉而支持核電,甚至是不在乎使用核能的。

作者: s840704056    時間: 2014-5-2 08:46 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: rabe    時間: 2014-5-2 09:03 PM

本帖最後由 rabe 於 2014-5-2 09:03 PM 編輯

這個牽扯的層面跟影響真的很廣

真的要做好謹慎的思考再走下一步才好
作者: tung8220    時間: 2014-5-2 09:28 PM

核四的品質、人員的素質是我擔心的
別人能不代表台灣能
我贊成先定義出明確的安檢,通過就可以商轉
作者: ron_luan    時間: 2014-5-2 09:46 PM

真理本應該越變越明
就怕遇上不講理的
作者: e690107999    時間: 2014-5-2 10:28 PM

核四該不該建~不是我們老百姓去抗議就有用的
作者: xxx55555    時間: 2014-5-2 11:33 PM

自行車發電吧!
環保又健身  您說好不好?
用多少電自己踩 不用求別人
再把科技廠趕出國 核電廠就可以關了
作者: yoyo0273    時間: 2014-5-3 12:44 AM

中共也是自制核電廠難到是安全嗎?離台灣也很近難保不會出問題?日本幅射都可以跑到美國了何況離台灣這麼近
作者: i666000    時間: 2014-5-3 12:46 AM

我覺得有許多人不喜歡反核的人士,是因為它們很喜歡擺出一副菁英傲慢的姿態,總是拿出一推專家背書說核四爛到沒渣掉,核四很爛其實不用強調,一個2004年要商轉的電廠,現在說快要完工了......,這種東西挺核的人也知道不安全,但為什麼還要挺,反的從未認真聽過,高電價帶來的不安感,反核人士從未提出解決的辦法,這種種的問題讓整個事情無法解決,只因為兩方要解決的根本是不同一件事........
作者: 綠茶王    時間: 2014-5-3 01:17 AM

本帖最後由 綠茶王 於 2014-5-3 01:40 AM 編輯

先有核安安檢  才有核能運作

反核暴民  直接跳過安檢 要直接停建  然後核電缺口 從哪補救 卻推的一乾二淨

令人難以忍受

到底行政決策中心和核能專家  是全都搬到街頭去了嗎?  走上街頭那群 夠資格替全台灣作決定嗎 ?

還是一群不負責 只會耍嘴砲的暴力份子 在拿國家前途耍賴?

我再說一次  仇馬團在怎麼不爽馬 他也就剩兩年  他下任後

全台灣的想正常過日子 還要繼續養家

繼續搞癱瘓  我越支持以強力手段對付暴民
作者: qwerty7042    時間: 2014-5-3 01:47 AM

每次看到說要辯論我就很想問
辯論完了之後呢?

辯論要有意義是要辯論完能辦公投..(先把公投門檻的問題處理好吧)
並且支持與反對的兩方都會照公投的結果走
這樣才有辦辯論的價值
要不然辯論完了政府照蓋反對的人照反
這這樣的辯論一點意義也沒有

作者: g9449    時間: 2014-5-3 01:57 AM

反核擁核每人都有表達意見的自由,充份的理性的探討,是對的,而不是要脅式的反對.
作者: b76216    時間: 2014-5-3 02:16 AM

台灣很小一個,如果核能發生意外,你能躲在哪裡!?

作者: ly20080621    時間: 2014-5-3 02:32 AM

爭眼說嗐話天下第一死的都可以說成活的
核四蓋最久花最多錢安全性無法保障拆掉蓋核五搞不好還比較省

作者: z04u83    時間: 2014-5-3 02:33 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: koulartan    時間: 2014-5-3 02:59 AM

z04u83 發表於 2014-5-3 02:33 AM
大家要先對核能有更進一步的認識
而對台灣的安檢已經毫無信心了

我也跟你有一樣的想法
我對台灣的安檢真的沒信心
我也是公家機關的
公家機關的做法是
1.有沒有認識.有認識好說話
2.有沒有仇.有仇好練拳頭
3.不認識也沒有仇.公是公辦(態度因人而異歐)
作者: xboxgogo    時間: 2014-5-3 06:54 AM

真霸氣

核能流言終結者FB

不錯 問他對核能 的問題都會回答~很好的FB
作者: myvictor    時間: 2014-5-3 07:04 AM

反核人士不是不敢辯論,行政院已經公佈核四停工了,代表什麼?
核能流言終結者,先回去想清楚吧!反核人士沒人理你的啦
作者: yokin888888    時間: 2014-5-3 07:32 AM

說白了~就是『怕死』跟『不怕死』兩方對槓!
通常電影中都是 不怕死 的一方獲勝...
這時~怕死的一方 就會說 「塞翁得馬,焉知非禍。」

作者: 星月少主    時間: 2014-5-3 07:56 AM

我只想問個幾句
為什麼其他國家做核電都沒花超過一百憶
甚至不到五十憶
為什麼台灣花超過百意還要再追加預算還蓋不好
作者: dragonfire0424    時間: 2014-5-3 08:44 AM

這東西本來就是可以討論的
只是目前的反核人士自己歸類為大多數民意反核
但真正的數字目前我不得而知
就算有些人真的是被政府的愚民政策或是恐嚇電費漲而支持核能
那也算是支持核能的一票而不是反核的一票
所以不要動不動就把自己歸類為大多數的一群

作者: sliu    時間: 2014-5-3 11:13 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: QWOP19840    時間: 2014-5-3 12:26 PM

民進黨就是這樣
先反對再說
管他有沒有想到下一步

反正只要不是他提出的就是錯
作者: i666000    時間: 2014-5-3 05:17 PM

i666000 發表於 2014-5-3 12:46 AM
我覺得有許多人不喜歡反核的人士,是因為它們很喜歡擺出一副菁英傲慢的姿態,總是拿出一推專家背書說核四爛到 ...

核四的問題應該不只核廢料和核災的處理方法這麼簡單的問題,他本身還有更危險的問題.....
作者: kevin3q1725    時間: 2014-5-3 05:58 PM

如果能夠公開辯論也是一種方式!
可是就是不辦阿!
作者: icedooble    時間: 2014-5-3 08:00 PM

哪有人敢跟你們辯論。別人說反核就跟著喊阿,你不知道我們只是跑龍套的嗎?
作者: acres    時間: 2014-5-3 11:29 PM

right 發表於 2014-5-2 06:26 PM
台電有世界獨創的屎尿寶特瓶圍阻體技術,以及台電自行研發的獨家創新設計
加上長年以來不斷追加的上千億預 ...

核能=滅台,溫室效應=滅地球,哪個嚴重呀?台灣沒了,下一代還可生存;但地球沒了,哪下一代??
作者: right    時間: 2014-5-3 11:55 PM

acres 發表於 2014-5-3 11:29 PM
核能=滅台,溫室效應=滅地球,哪個嚴重呀?台灣沒了,下一代還可生存;但地球沒了,哪下一代?? ...

原來不知不覺間台灣已經肩負起拯救世界的責任了嗎
台電那麼專業,連屎尿保特瓶都可以拿來作圍阻體
這麼專業的台電決不會容許地球毀滅的事發生的,你放心吧
作者: wakakoo    時間: 2014-5-4 01:09 AM

本帖最後由 wakakoo 於 2014-5-4 01:14 AM 編輯

很多人反對的根本理由是不相信政府、施工品質、人員專業,所以是立場、意識形態問題,說再多專業的東西也沒用,不信者恆不信舉例說明:馬政府說核四安全可以運轉,哇勒,綠營或反馬人士還不立刻高潮猛反。

作者: zxc00012    時間: 2014-5-4 06:57 AM

好吧~我也來發表好了
我今天是反核
我之所以反核我就是不知道甚麼樣的可能性會發生不可避免的危機
你問我怎樣的情況下才會觸發那些危機,我只能說不知道
所以我也只能學擁核的來反問了
甚麼樣的情況下會發生不可避免的災難
當數據達到什麼樣的情況下,才會發生反核的說的危機情況

我們該如何避免?如何逃難?
這些等等後續問題啊,才是我們反核所關心的啊
如果你們只是想拿數據證明核電廠絕對不會出狀況
那麼一堆人跳出來說核三比核四更危險.....這理論又是什麼XD?

不然你們拿數據證明,這樣好了
只要任何一個擁核人士,能當場表演吞核廢料
那我就無限期支持擁核

感覺核能問題跟大陸的茂名是件十分的相同
再蓋之前大家都知道核能會產生的災害
決定蓋之後政府就立即派人保證絕對無毒無害
會不會等到啟動之後XD最新數據可以證明核廢料其實是可以食用的理論啊~~~~

在台灣數據不等於一切~
因為一個數據證明只有9.2趴的總統依然可以執政
更何況在上任前曾經說過,當民意只有18趴以下的時候就應該自動退位
請問數據能證明為什麼會發生這樣的情況啊~

在台灣就是連不可能都有可能會發生的地方
那怕真的只有0.1趴的可能性
在台灣搞不好都有可能發生啊~
作者: waterrains    時間: 2014-5-4 07:10 AM

現在是核4是否安全.....

說實在的...要打上一個大問號......

若是安全..無話可說...

但是一堆問題和偷工減料....真的讓人安心???
作者: 查理斯多德    時間: 2014-5-4 07:52 AM

台灣要廢核需要得不是.辯論或抗爭遊行
而是要長時間的計畫和真正的實行...{偏偏這些台灣都沒有}
所以至今台灣百分百確定是....不能沒有核能

但如果是核4那就另當別論了..因為不能沒有核能
所以要求安全的核能難道不是更重要嗎??

一個建了快30幾年都還沒建好..過程從.保特瓶.用錯料{非防輻材}
ABC大混血..應有盡有出包數可說是.只有你不敢想 沒有你想不到..
這樣的一個核4.....還需要為它辯論嗎??

還有核廠壽命一般大約40..是已裝燃料棒運轉後..還是機器整體運作時間來算
如果是後者..那真得如馬政府所說的幾年後建好..那它核4又能用幾年..值得嗎

作者: bluceliaw    時間: 2014-5-4 10:13 AM

對於一個已經改得面目全非的拼裝貨,您真的敢讓它運轉嗎?還是台灣人民命不值錢?
作者: blulikegreen    時間: 2014-5-4 09:28 PM

即使核能再好
也不能代表核四沒有問題

作者: shiung0730    時間: 2014-5-4 10:14 PM

看來為了經濟
核能還是非用不可...
但是有誰可以告訴我核廢料要放在哪裡??
你家?還是我家?
作者: 9144022    時間: 2014-5-5 03:43 PM

反核能跟反核4 如果做民調 應該會出現落差

有些人應該只是反核4
作者: 小酥酥蘇老大    時間: 2014-5-5 04:10 PM

這筆爛帳還要玩多久,鬼島還要沈淪多久才能回復正常?
作者: tammy0121    時間: 2014-5-6 01:06 AM

感覺好像很厲害
跟警察的網軍一不一樣啊
留言會不會被預防性羈押啊
作者: hhoe876181    時間: 2014-5-7 09:53 AM

廢核應該要成為一個國家重要指標計畫
反核人士應該給政府一個執行這個計畫的壓力
而不是一昧的要政府立刻廢核

作者: alex951294    時間: 2014-5-8 05:48 AM

plkpp 發表於 2014-5-2 07:54 PM
說在多有啥用
我只問一個問題"核廢料打算放在那?"
不要說又是蘭嶼

目前台灣貌似沒地方放,不過隨著時間及科技的演進,那些核廢料總有一天可以再被人們重複利用,而目前已經有許多國家朝這方向去研究。
作者: alex951294    時間: 2014-5-8 05:53 AM

b76216 發表於 2014-5-3 02:16 AM
台灣很小一個,如果核能發生意外,你能躲在哪裡!?

拜託,火力發電造成的污染比核電嚴重100倍好嗎?舉例,你不覺得台灣氣喘的小孩很多嗎?為什麼?是因為台灣有核電的關係?還是火力發電太多的關係?
作者: i666000    時間: 2014-5-8 08:04 PM

i666000 發表於 2014-5-3 05:17 PM
核四的問題應該不只核廢料和核災的處理方法這麼簡單的問題,他本身還有更危險的問題..... ...

我覺得核四最大的問題是它所帶來的不安感,當政府說核四很重要時,反對者就會不斷的喊著打臉!打臉!
先不管反對者是不是亂喊,但政府只願說承諾很安全,對核能不清楚的人就會擔心,該不會反對者說的是對的吧,網路上的資料又只有核能不好,綠能讚的資訊。
不安很抽象,但很恐怖...(我的觀點...


作者: piracy159    時間: 2014-5-8 08:17 PM

其實絕食根本沒屁用啊

要不要通過絕對不單單一個人就可阻擋的
還是要搞清楚事件的本質阿
作者: lintc928    時間: 2014-6-25 06:30 PM

星月少主 發表於 2014-5-3 07:56 AM
我只想問個幾句
為什麼其他國家做核電都沒花超過一百憶
甚至不到五十憶

英國要新建的核電廠230億美金阿
換算為新台幣是6900億
恩~是核四的兩倍價
作者: lintc928    時間: 2014-6-25 06:35 PM

查理斯多德 發表於 2014-5-4 07:52 AM
台灣要廢核需要得不是.辯論或抗爭遊行
而是要長時間的計畫和真正的實行...{偏偏這些台灣都沒有}
所以至今台 ...

哪來核電廠一般壽命40?
美國許多核電廠都準備延役了
核四主體工程動工距今也才16年,哪來三十年?
作者: 8bqoec    時間: 2014-11-15 04:10 AM

Kaname-GIV 發表於 2014-5-2 06:39 PM
全國廢核行動平台:宣布凱道占領行動結束「今晚退出凱道!」,但他們表示這裡的結束,不代表停止廢核行動, ...

相信核1~3安全卻認為核四的不安全,實在令人費疑猜, 核四的安全性絕對在核1,2廠之上
作者: 8bqoec    時間: 2014-11-15 04:25 AM

本帖最後由 8bqoec 於 2014-11-15 04:45 AM 編輯
zz123484 發表於 2014-5-2 07:28 PM
管他多會講多會辯
光日本核四的專家
來台灣給我們的電場

像菊地洋一那種充滿偏見的反核人士打的分數能信嗎??
心中有成見什麼鬼分數都有可能
核四經過國際驗證單位世界核電廠協會(WANO)與美國核能管理委員會(NRC)的檢驗
專業的單位才不會打3分這種小孩子把戲
就像以前台北市要評選有線電視業者,台這北四個區對和信都給了0分這種荒謬的舉動
只有背後有特定的意識形態或政治目的才可能有這種分數


作者: 8bqoec    時間: 2014-11-15 04:31 AM

本帖最後由 8bqoec 於 2014-11-15 04:39 AM 編輯
zz123484 發表於 2014-5-2 07:28 PM
管他多會講多會辯
光日本核四的專家
來台灣給我們的電場

找反核的菊地洋一來評分當然只給3分,
核四經過國際驗證單位世界核電廠協會(WANO)與美國核能管理委員會(NRC)歐盟與歐洲核能安全管制機構(ENSREG)單位的考評,那才有公信力,說實在,如果核四是3分那絕大多數台灣的公共工程都要拿負分

作者: 專業註銷    時間: 2014-11-15 05:16 AM

arionnnn 發表於 2014-5-2 07:52 PM
說在多也無法改變核四做得很爛的事實~

我想問這位大大 你現在用的電百分之15是核電

難道你是要吃吃最好 要罵罵最兇

但要用也用最多 除非你不用電
作者: lintc928    時間: 2014-11-17 01:26 AM

全球核電廠延役的趨勢如何?

Updated: 102年12月26日

【摘要】:
1.         國外核能電廠之延役現況,以美國推動最為積極。至於國內核能電廠是否延役的問題,依據目前政府穩健減核的政策方針下,既有核能電廠並無延役規劃,殊為可惜。
2.         核電廠延役具有較高的經濟效益。從國際能源供應趨勢來看,核能仍為重要選項之一,而核電廠延役所需費用遠低於新增機組的成本。
【說明】:
1.         核能電廠之延役,在美國稱為執照換發(License Renewal),目前美國營運中之核能機組有104部,至民國102年4月底止,已有74部核能機組獲得美國核能管制單位核准換發執照者(即延役20年),另有15部正在審查中。日本之核能、火力、水力電廠則均未規定使用年限,核能電廠之設備、組件經適當之維修更新,並經定期檢查合格即可繼續運轉,故日本核能電廠之實際使用年限,大多由其社會觀感、經濟因素及老化壽命而定。至於核能技術處於世界領先地位的法國,在日本福島事件後仍表示將繼續捍衛自己的核電工業。據法國媒體2012年1月5日報道,法國電力公司已宣布,準備投資100億歐元用於強化核電廠的安全;法國國營電力公司也表示將就全部現有反應爐由40年延壽至60年進行評估;並規劃更換所有的蒸汽產生器,核電廠延役政策不變。
2.         國內核能電廠是否需要延役,主要是由能源主管機關(經濟部)依照各種內、外在環境因素及台電公司營運狀況來考量,目前的能源政策為既有核能電廠不延役。至於核能機組是否可以延役?安全絕對是首要考量。申請延役之機組,除須遵循現有對設備組件維護檢測之管制要求外,亦須就機組延役可能涉及之設備老化及其他相關重要議題,提出詳盡之評估與說明,確認機組可持續安全運轉。最後並向核能主管機關(原能會)提出延役申請,經過嚴格審查程序並獲得許可後才能延長使用期限。
3.         有關核電廠延役與新增機組之成本,基本上機組延役之費用將低於新增機組,參酌台電公司於民國99年1月對媒體公布之數據顯示,依設計與容量不同,一座電廠延役之成本約新台幣40~200億元,而新增機組之成本則為1,500~2,000億元。

作者: kiraice    時間: 2014-11-17 02:56 AM

lintc928 發表於 2014-11-17 01:26 AM
全球核電廠延役的趨勢如何?

Updated: 102年12月26日

總覺得政府哪一天該拿掉 "穩健減核" 的方針
因為說真的總感覺那是被民粹綁架才拿出來的扛棒
法國七八成的核電發電比例都可以很正常了
沒道理到了台灣竟然連一個核四都得要被反對
不過前一陣子核四還是被推入了冷宮
不得不說這是一個很根本的挫敗
作者: lintc928    時間: 2014-11-17 04:09 PM

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今天的飛碟早餐閱讀單元,為聽眾朋友分享新書《反核謬論全破解:全面駁斥彭明輝、劉黎兒、 綠盟反核書籍》/ 陳立誠、核能流言終結者團隊 / 獨立作家出版社

◎書籍介紹
台灣目前的能源政策極端錯誤,陷國家及人民於極為危險的情境。能源政策的錯誤不只核能一端,但核能卻是整體能源政策極重要的一環。反核聲浪在台灣蔚為潮流,然而反核論述中,許多未盡正確,本書主要針對市面上三部重要反核論著中的錯誤觀點加以討論駁斥:其一是彭明輝教授所著《有核不可─擁/反核的33個理由》,其二是劉黎兒女士所著《台灣必須廢核的十個理由》,其三則是綠色公民行動聯盟(綠盟)編著的《核四真實成本與能源方案報告》。希望藉由此書的充分討論,提供民眾關於核能議題更完整的資訊。

◎作者介紹 陳立誠(吉興工程顧問公司 董事長)
學歷:哥倫比亞大學(Columbia)土木與力學系P.C.E.克雷蒙遜大學(Clemson)土木系M.S.C.E. 台灣大學土木系B.S.C.E.證照:中華民國土木技師、美國紐約州專業工程師、亞太工程師著作:《能源與氣候的迷思──兩兆元的政策失誤》,2013《沒人敢說的事實──核能、經濟、暖化,脫序的能源政策》,
作者: lintc928    時間: 2014-11-20 02:00 PM

分離氫氣須要能量,依據物理定律產出的能量會比較少

氫能至今還沒有被廣泛使用的主要原因是成本過高,燃料電池的成本很高,氫的製造、貯存和輸送的費用也相當高,這些是發展氫能的瓶頸所在。
【關於氫能Hydrogen】

氫氣在地球上無處不在,不過它通常都和其它物質合成在一起,很少單獨存在,它需要被分離出來。優點是氫氣的熱值很高,是汽油的 3 倍,天然氣的 3.5 倍,可減少使用石化燃料,最理想是可零碳排。

但氫能至今還沒有被廣泛使用的主要原因是成本過高,燃料電池的成本很高,氫的製造、貯存和輸送的費用也相當高,這些是發展氫能的瓶頸所在。

《氫的製造》:
1.從化石燃料中提煉氫氣 (是目前產生氫氣最主要的方式,但仍產生CO2)
2.電解水產生氫氣:用電解水產生氫,再用氫來發電是不經濟的。
3.利用太陽能光催化作用製氫

《氫的貯存》:
1.壓縮氫氣:氫氣可以經壓縮後儲存在加壓罐內,氣體的壓縮或液化是一種很昂貴的過 程,壓力可以高至 400 大氣壓,因此需要定期檢查它的安全。
2.液態氫:氫沸點是攝氏零下 253 度,液化的過程需要壓縮和冷卻,會用掉很多能源。 由於溫度超低,液態氫的儲存需要特殊的低溫裝置,以減少氫氣的蒸發。
3.固態形式:使氫氣吸附在金屬氫化物或奈米碳管上加以儲存。最大優點就是安全和方便,氫能不管是以高壓、低溫或金屬氫化物的方式儲存,都無法和汽油箱相比。因此尋找質量輕、體積小、價格便宜且安全的儲存方法是推廣氫能經濟的要件。

《安全問題》:氫在常溫下是一種無色、無臭、無毒的氣體,甚至燃燒的火焰都是無色的,很不容易察覺它的存在。它的問題出在很容易燃燒和爆炸,在空氣中含有 3 ~ 75% 體積的氫氣都可引發氣爆,而天然氣的範圍是 5 ~15%。
作者: choutou    時間: 2014-11-20 04:06 PM

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作者: ta011    時間: 2014-11-20 04:39 PM

我寧願要核能發電,也不要沒電可用。

台灣發電可以熱轉(地熱多),海流,風力,水利,太陽發電。只是不做不為,跟騙。

至於核四,真的問題很多,通過檢驗,也只是走馬看花,做一些報表,打打勾,要是鑑驗過關的部份,檢驗者(要公佈名單,及相關專業背景與家世背景,與住處及聯絡電話),都要保障一段期限,不會出事,出事就判死刑及刻槍決。

相信就沒人會為了,一餐飯跟數罐飲料及一個小紅包,就草草簽過關了。







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